东西问·中外对话 | 马丁·雅克 ：如果只能照搬西方模式 ，谈何理解中国？******
马丁·雅克 是英国著名学者、作家。他是剑桥大学博士，并曾长期担任该校高级研究员 。马丁·雅克 是西方世界解读中国最著名 的声音之一，他于2009年首次出版 的《当中国统治世界：西方世界的衰落和中国 的崛起》 是全球范围内的现象级畅销书 ，已被翻译成15种语言 。
中新社德国分社首席记者、中新网研究院副院长彭大伟近日对话马丁·雅克。
马丁·雅克表示 ，要理解中国发展取得的成功，必须理解中国文明 的特性 ，要明白中国不仅仅是一个民族国家(nation state)，而 是一个文明型国家(civilization state)。他指出，西方许多人试图强行让中国接受西方人权等价值观 的心态使得西方几乎不可能真正理解中国 。他同时建议西方国家如果真 的想理解中国抗疫为何取得成功 ，就应该先去了解孔子的儒家思想 。
以下为对话全文摘编：
彭大伟：在您看来，中国成功 的根源 是在于其选择 的制度路径还 是其独有的政治领导力 ？
马丁·雅克：我们必须在更广的维度上进行探讨 ，而非仅仅是(西方政治学意义上的)政治领导力或政治体制的讨论。按照美国政治学者福山的观点 ，中国 的政治体制展现出比其它任何国家都强大的延续性。如果回顾中国从秦朝以来 的治理模式，能够看到这中间经历了很多不同 的阶段，但一些重要 的特征始终是十分相似的。1949年以来 ，中国共产党一直是领导中国的政治力量 ，但即使在这一阶段 ，中国仍然从传统社会治理中传承了许多重要 的因素。
优秀的政治领导力无疑 是一个国家所必须的。我认为从毛泽东 、邓小平一直到习近平 的中国领导人都有着极为突出的政治领导力 。今天的中国处在一个新的时期 ，已取得的发展成就令中国在国际上扮演更加严肃、更加活跃 、更加积极的角色成为可能。
中国 的体制极其成功地打造了一支富有才干 的领导团队和一群治理人才。从历史的尺度来看，从1978年至今，中国 的政府出色地完成了其使命。我还想补充的一点是，政党 的自我革新 是非常重要的 ，我认为中国共产党迄今为止在这方面做得非常好。西方一直对中国共产党颇有微词 ，然而让我们直面现实吧——在过去40多年里 ，中国领导层 的表现远远好于同时期 的美国领导层 。
资料图 ：上海外滩 ，游客欣赏“永远跟党走”光影秀 。殷立勤 摄彭大伟：当美军仓惶撤离时，美国总统拜登说 ，美军在阿富汗 的使命从来不 是“国家构建”(nation building)。中国是否正是因为在中国共产党领导下完成了国家构建，才避免了四分五裂、生灵涂炭 的厄运？
马丁·雅克 ：当下在中国共产党领导下 的中国无疑处在一个非常好的时代，很可能是中国曾经经历过的任何时代当中最好 的一个 。这是站在中国漫长历史 的肩膀上实现 的。正 是由于从中国历史中获得 的智慧，中国共产党能够纠正其早期犯下的错误，探索出一条成功的治理之道 。
中国文明自身 的特性也是很重要的一个方面 ，中国不仅仅是一个(西方意义上 的)民族国家(nation state)，它 是一个文明型国家(civilization state)——如果不能理解这一点的话 ，也就无法真正理解任何有关中国的问题 。
彭大伟：您曾提到西方理解中国抗疫模式需要先了解孔子 的学说，您还提到西方对此缺乏应有的认知。能否详细阐述这一问题 ？
马丁·雅克：西方的许多中国问题专家并未真正理解中国，造成这一点 的原因 是西方人在成长阶段接受 的教育是“西方做事情的方式是全世界其它地方学习的模范” ，西方 的范式比全球其它任何地方的都要优越——西方的运作方式、制度 、规范……都成为了用来衡量其它国际 的准绳 。
例如 ，在“人权”这样 的争议话题上 ，西方从未真正尝试着去理解中国 是如何实践其人权理念的。这是由于双方截然不同 的历史传统，可追溯到孔子 的时代 。在孔子 的学说中 ，个体不是世界的中心，人们重视的是集体，集体可以是一个家庭，也可以 是范围更大的集体 ，一直到整个中国 。只有当置身于一个集体、一个社会当中时，个体才具有意义 。
资料图：南京小学生行古礼点朱砂“开笔破蒙” ，孩子们在南京夫子庙大成殿内的孔子像前留影 。泱波 摄在我看来，围绕人权问题的大部分争吵都 是基于西方希望想将其思维模式输送给中国 ，而后者并未接受 。这么做意味着这些人并不真正需要理解中国，因为最终他们还 是会相信自己 是对的 、中国是错的。如果动辄就向中国喊话“你们只需要照我们 的方式来” ，那还谈何理解中国呢 ？
在诚实和谦虚这两方面 ，西方在疫情期间的表现无疑都是不及格 的 。(对中国抗疫方式 的指责和后来围绕病毒溯源的纷争)真的都只 是一种可耻 的 、用于分化和转移注意力的借口 。
中国 是如何取得抗疫成功的 ？第一，中国政府有非常好、非常清晰 的抗疫策略。第二点 ，也 是西方从未探讨过的一点，就 是人的因素非常重要。中国人拥有很强大的社会凝聚力和团结度 ，这种传统深深地植入到中华民族的国族意识当中。这也是为什么美国在抗疫中 的表现如此差劲——美国没有中国重视集体 的观念 。
彭大伟 ：白宫和美国共和党政客热衷于在新冠溯源等议题上攻击中国，这完全无关严肃 的科学研究，而是一种将病毒作为武器 的诡辩术？
马丁·雅克：这是一种转移视线的企图 ，由于美国在疫情期间表现得糟糕透顶 ，而中国表现得非常突出 ，政客们不得不出手掩盖这一事实，而这种做法已经给西方带来了国际关系层面上 的危机。美国和整个西方抗疫是如此乏善可陈，以至于他们只能一再转向病毒起源 的问题。我认为西方国家政府和媒体在这当中 的角色 是可悲的——并非每一家都 是这样 ，但有太多政府和太多的媒体都热衷于甩锅了 。
彭大伟：您如何看待中国共产党带领中国实现复兴的百年历程？
马丁·雅克：这一切成就 是属于全体中国人民 的 ，每个中国人都为中国今天 的成就作出了一份贡献 。当然，要想实现这一切 ，就必须得有卓越 的政治领导，中国共产党恰好 是这样一支领导力量 。从1949年到1978年再到如今，中国发生 的变化是常人无法想象 的，非常伟大。中国共产党在我看来是现代人类世界最成功的政治组织 ，而且遥遥领先其它政党。西方时常会拿苏共进行比较，但中国共产党和苏共完全没有可比性。中国共产党在自我革新 、自我重塑方面做得非常好 ，事实上他们不仅重塑了党 ，也重塑了中国 。执政地位不是理所当然 的 ，政党必须与时俱进，总是着眼未来 。中国文化很善于着眼未来。中国共产党传承了中国文化的这一思维特质 。这也 是为什么中国共产党总能带领自身和国家走出低谷。
邓小平的改革从经济政策上引入了市场 的作用。很多人事后说这是“西化”，但恰恰相反 ，中国开创了一种全新 的独特体制，破除了改革开放前束缚发展 的要素 ，将自身发展融入了全球市场。改革开放对中国而言是一种极为自信的思路，因为一旦选择对外开放，中国就得和资本主义世界竞争 ，面对的竞争对手来自(当时)富裕得多、受教育程度高得多的西方国家 。这是非常关键的决断，西方当时没有多少人相信中国能够取得成功 ，但是中国仍然以强大的自信选择了开放 。
资料图 ：山东港口青岛港自动化码头进行卸货作业 。张进刚 摄彭大伟 ：您对中国推进实现共同富裕有何看法？
马丁·雅克：这 是令人非常感兴趣的一项最新发展。西方目前已有 的反应都 是基于一种几乎 是本能的反华态度在驱动——条件反射地认为这是“负面的” 。然而西方也正在面临和中国同样 的贫富分化问题 。
尽管有很强烈 的呼声，但美国没有为消除其巨大 的不平等问题做任何事 。欧洲也不同程度地存在这一问题。20世纪80年代以来，新自由主义 的盛行造成不平等问题持续蔓延。中国如今正在试着找到应对之策。互联网成瘾 的问题也 是一样。这些问题都 是真实存在 的 ，必须得到应对 、提出解决方案。
中央广播电视总台2023年黄金赛事资源发布****** 光明日报北京1月11日电（记者牛梦笛）中央广播电视总台11日发布了2023年十项黄金大赛 、十项黄金联赛 ，启动了总台与国家体育总局系列自主自办赛事。中宣部副部长 、中央广播电视总台台长慎海雄出席活动 ，并与嘉宾共同发布2023年总台黄金赛事资源。 据介绍，2023年总台十项黄金大赛包括：杭州亚运会、成都大运会 、苏迪曼杯羽毛球赛 、男篮世界杯 、世界女子排球联赛、世界游泳锦标赛 、世界田径锦标赛 、世界乒乓球锦标赛、世界短道速滑锦标赛 、世界花样滑冰锦标赛 。其中 ，杭州亚运会、成都大运会 是今年在我国举办 的最重大 的国际综合性体育赛事。总台作为两项赛事 的主转播机构和宣传报道主力军，将以新制播技术、新节目样态，向全球观众热情分享赛事盛况，展现真实、立体 、全面的中国形象 。 2023年总台十项黄金联赛包括 ：中国男篮职业联赛、中国足球超级联赛 、美国男篮职业联赛 、欧洲足球冠军联赛 、德国足球甲级联赛 、英格兰足球超级联赛、意大利足球甲级联赛 、法国足球甲级联赛 、北美职业冰球联赛、F1世界一级方程式锦标赛。总台央视体育频道（CCTV-5） 、体育赛事频道（CCTV-5+）、奥林匹克频道（CCTV-16）及央视频、央视体育等全媒体传播矩阵蓄势发力，为体育迷带来最专业 的转播报道 。其中 ，奥林匹克频道（CCTV-16）将加大4K赛事呈现力度，以超高清大屏画质进一步提升顶级赛事观赛体验 。 《光明日报》（ 2023年01月12日 09版） 百姓彩票地图 |
