东西问·中外对话丨全球化背景下 ，俄罗斯与西方经济攻防战有何启示？******
中新社北京7月10日电 题 ：全球化背景下，俄罗斯与西方经济攻防战有何启示？
中新社记者 孟湘君
数月来，西方对俄罗斯制裁不断加码 的情况下，俄经济虽遭遇困难，却也表现出一定韧性。然而，西方将货币和金融体系武器化 的举动，正反噬其自身，并波及全球贸易与金融领域 。
复杂因素交织下，俄罗斯和全球经济能否继续承受住难以承受之重 ？全球能源格局与全球化进程受到哪些冲击 ？这场危机 ，又带给世界各国哪些启示？
就此 ，中新社“东西问·中外对话”邀请中国人民大学国际货币研究所所长助理、研究员曲强，莫斯科国立大学大数据存储与分析中心执行主任阿列克谢·别洛希茨基，东方证券首席经济学家邵宇，深入解读局势走向。
别洛希茨基指出 ，西方误判了俄方韧性 ，随着国际贸易多元化，主导国际贸易体系的美元以及“美式和平”(“美式和平” 是指二战后 ，西方视野中由美国主导全球经济、地区军事地位的概念)的影响力正在减弱。他认为，俄罗斯与西方 的对抗， 是在为其他国家争取更多主权铺路。
对话实录摘编如下 ：
俄罗斯承受制裁之重 ，卢布强势回归
曲强 ：西方国家一直在实施严厉制裁，俄罗斯经济真的崩溃了吗？
别洛希茨基：在金融服务方面 ，目前在与盎格鲁-撒克逊世界的合作上存在一些技术上 的困难。但正如我们所看到 的 ，俄与西方国家的贸易仍在继续 。由于他们先发起了制裁，现在他们必须找到避开制裁 的方法 ，以继续合作 。制裁的最初目标 是在一个月内摧毁俄经济支柱，但我们还 是承受住了挑战。
曲强：如何看待俄罗斯遭到金融制裁和外汇储备被冻结 的情况 ？
别洛希茨基 ：西方国家实施制裁 是想逼我们放弃主权，但他们误判了我们的韧性，没有预想到我们在乌克兰发起特别军事行动，(对后果) 是早有准备的 。我们总会找到新方法来进口必要 的东西 ，出口所拥有的资源。西方在资源、农业、科技等方面，仍依赖于我们 。
邵宇 ：冻结一个国家的外汇储备，实际上是有法律风险跟法律后果 的 。美国财政部长耶伦也提到 ，冻结一个主权国家如俄罗斯的美元外汇储备 ，看起来 是不公平或者不合法 的。
这意味着任何一个国家 ，特别是主权国家 的货币可能因为意识形态或者其他原因被没收 ，这在整个货币体系包括不同国家的储备安全(方面) ，就会造成比较大 的担忧 。你不是我的朋友，我就把你 的钱扣住 ，听起来有点像“黑社会”的做法 。
曲强：我认为可能有99%的经济学家和金融从业者都作出了误判 ，西方在制裁一开始时让卢布贬到一文不值 ，现在又不得不买进 。为什么卢布如此坚挺 ，这一情况会持续多久？
别洛希茨基：这实际上对经济来说 是一个好兆头 ，因为最初，卢布与美元或欧元相比确实贬值了，但我们 的政府尽一切可能稳定住了卢布和经济，停止了恐慌 。所以中期和长期来看 ，我们未来不得不将卢布贬值回最初水平 ，可能要回到1月份 的水平，当时大概是1美元兑70至80卢布 。
最初我们让卢布升值，购买了所有必要设备来生产大部分商品 。现在我们可以再让卢布贬值 。这不是一个完美战略 ，但任何一种战略总是取决于它对经济中长期表现 的影响 。我认为它最后会奏效。
重塑全球地缘竞争及能源格局
曲强：高昂 的能源价格给俄罗斯带来收益 ，但这会对俄罗斯和世界经济造成负面影响吗 ？
邵宇 ：这个阶段 ，卢布的走强显现出俄罗斯抗拒欧美 ，特别是美国金融制裁的一定效应 。它用必不可少 的石油需求维护了自己货币 的主权。俄罗斯在供应链中占有 的重要地位 ，目前可能无法取代。
如果能对金融市场释放正面信息 ，市场能慢慢稳定下来的话，再考虑卢布适当贬值 ，可能会对能源出口有帮助。
但对全球而言 ，现在能源 的价格非常高。能源转型 的一个逻辑 是，让传统能源保持在一个(价格)较高位置，大家就会往新能源方向转移 。这种转型可能会对全球格局包括化石能源、传统能源的需求发生一些中长期甚至 是革命性 的变化。
曲强：如何看待美国对他国 的制裁以及美元武器化 ？这会给全球化带来什么负面影响？
邵宇：全球化实际上就是人员 、物资 、技术、信息跟理念的全方位交流 。我们习惯于把过去 的全球化叫做全球化的3.0版，各国在其中扮演不同角色 。
三类国家构成了全球化循环 的完整结构。第一类 是俄罗斯、乌克兰这样 的能源或者资源型国家 ；第二类叫做生产型经济体 ，这些国家的经常账户盈余超过GDP4%以上 ；最后一类消费型国家像南欧国家 、美国，经常账户赤字占GDP4%以上 。
但现在不管是地缘冲突还是一些国家间的竞争，已经导致全球化结构断裂了。全球可能进入一种地缘竞争更激烈 、不同国家的联盟形成竞争集团 的过程，有点像一战跟二战之间的一种低迷状态。
我们预测 ，这样一个状态可能会持续10年甚至更长时间，所以不管 是资源型国家转型，生产型国家能力提升，还是约束消费型国家滥发货币 ，都要找到一个新 的平衡 ，但这个平衡比较难达到。
资料图：卢布钞票 。俄挑战美元霸权，俄乌冲突带来哪些启示？
曲强 ：俄政府正努力推动卢布与贸易伙伴国货币的结算 ，以越过美元主导 的金融体系。这会对世界金融和贸易体系产生什么影响 ？
别洛希茨基：我认为“美式和平”的影响力正在减弱 。我们真的不在乎我们使用什么样 的货币 。西方针对俄罗斯 的政策让人大开眼界 。
这种情况下，我们会看到国际贸易的多元化 。随着越来越多的国家更分散 、更独立地进行交易，从长远来看 ，我想美国有一天将不得不加入这种公平 、平等的贸易体系中 。俄罗斯只是为其他国家争取更多主权铺路，同时 ，我们随时都有坐在圆桌旁谈判的准备。
邵宇：从短期来看，美元占市场份额80% ，还是非常强劲的。货币不仅 是用于交易，还用于投资，它有一个足够大的金融市场来吸收 。上百年的努力 ，让美国得到了这种特权。
俄罗斯搭建跟其他国家 的直接货币交易系统 是一种尝试 ，短期来看 ，比较难以撼动美元现有 的全球构架 。但从长期来看，像冻结央行储备等不友好、不明智的举动 ，最终会撼动现在的货币体系 。
我们可能期望有更多选择，包括多个清算系统 、多种货币选择 、电子货币，数字货币等全新的考量。
曲强：从乌克兰危机当中，可以总结出哪些应对思路？
别洛希茨基：长期发展才是最重要的，(俄罗斯)要不断调整以在未来能存活和发展下去 。我们只能依靠平等稳定的伙伴关系 。因此，我认为俄罗斯应该和欧洲、美 、英等国在平等地位上进一步交流。不同国家有不同国情，而政府从来都是致力于国家主权和人民福祉 的 。这种世界才是我理想中 的世界 。
邵宇 ：俄乌冲突中的一系列制裁、技术细节等 ，其实对我们思想上 的影响非常大。未来的冲突是全方位 的，可能涉及舆论 、传播技术、金融 、贸易、能源 、供应链等各方面 。
我们要学到 的就是怎么样去保证充分 的自给自足，同时又能在经济循环方面，跟世界保持良好接触。
尽管我们可能跟世界进行各种竞争，但只要是良性竞争 ，大家保持相对开放 的心态，遵循公平原则 ，未来不管什么样的冲突，都能安然度过 ，俄罗斯应该也一样 。(完)
2023年 ，在温暖中开篇******
北京 一“臂”之力汇“暖流” 厚棉袄 、保暖裤，外加一顶棉帽子、一双皮手套，就是外卖骑手陈宇飞在这个冬天的御寒装备 。这些天尽管气温稍显“温柔” ，可骑上电动车，风呼呼地刮在脸上，还是感觉刀割一样，口罩遮不住的颧骨和眼睛周围冻得通红。 元旦假期过后，每天送餐工作要花费将近10个小时，陈宇飞都争分夺秒地奔波在路上 。眼看春节临近 ，他想多挣些钱给湖北老家 的父母。这样一个对时间“斤斤计较”的人，却在1月5日腾出一段难得 的“空档”，走进位于北京西直门的献血站。用无偿献血 的方式迎接新一年 的到来，这让他觉得特别有意义 。 “接单 的间隙 ，看到北京市红十字血液中心发布的无偿献血倡议书，就找时间赶过来贡献一‘臂’之力 。”陈宇飞笑着对记者说 ，他核酸转阴早已满7天，想为社会做点儿好事，希望那些急需输血的人得到及时救治 。 测量血压、抽血化验 ，填写好登记表、录入个人信息……在工作人员的引导下 ，陈宇飞挽起袖子 、伸出手臂 ，献出了一份爱心 。这个足以挽救他人生命 的行为，让他常年风吹日晒 的脸上绽放出质朴 的笑容。 将献血证小心翼翼地贴身放好，格外开心 的陈宇飞来不及休息 ，又开始了紧张的送餐工作 ，匆匆离去的背影好似寒冬里一道温暖 的阳光 。 就在同一天 ，多名和陈宇飞一样的外卖骑手与街道机关干部 、社区民警、基层保安 、快递小哥等共计640人，来到北京市朝阳区安贞街道党群服务中心参与无偿献血 ，将这份“暖流”传递给有需要的人 。 微光成炬，积水成渊。一点一滴 的善意 ，拼凑出社会大家庭 的美好 。值此元旦春节到来之际，中国慈善联合会倡议全体会员和社会各界“开年行善” ，用做一件好事来迎接新 的一年，用视频、文字 、图像记录身边的慈心善举 ，让爱心温暖你我 ，让慈善引领生活，为人民的幸福安康 、为社会 的和谐稳定 、为祖国的繁荣富强，献一份爱心、尽一份力量 ！ 上海 捐资助学温情满满 新年第一天 ，云南省景洪市第一中学 的学生们通过上海市慈善基金会松江区代表处 ，向帮助过他们 的爱心人士寄来了一封感谢信。 孩子们在信中写道：“求学路上 ，我们迷茫过 ，放弃过 ，父亲母亲会因学费拼命地赚钱 ，看到他们疲惫的眼神和操劳的背影，不禁倍感辛酸 ，是你们给予了我们资助 ，让我们不受生活的压力，安心完成学业 。这个社会是温暖的，关注和关爱着我们的人很多，我们不应该气馁 ，我们会用知识改变命运，以优异成绩回报社会。” 澜沧江畔 的一声声感恩激荡心灵，2023年伊始 ，上海市慈善基金会爱心窗口接连迎来捐资助学 的热心市民 ，满满温情 ，暖流涌动。一份份爱心 ，为家境困难 的孩子减轻了负担 ，更让他们有了学习的动力。 元旦当天，家住浦东新区 的胡雷鸣来到爱心窗口 ，捐出1.75万元善款，继续结对资助6名困难学生，捐款助学 ，他已坚持了近20年。72岁 的张永革老人带来参与“上海市张永革学雷锋志愿者工作室”开年行善活动的28位好心人捐赠的15150元 ，同时 ，他本人再次捐出4000元，分别用于资助一名小学生和救助一名患尿毒症的儿童 。黄跃军 、范德娟夫妇捐款3000元结对资助一名困难大学生 ，并代表在国外工作的儿子一家捐款3000元 ，结对资助了两名家境困难 的小学生 。就读于卢湾中学初二年级的江稼祺和妈妈一起来到爱心窗口 ，捐赠1500元继续结对资助一名走在求学路上的小朋友…… 在淮海中路1253号 ，这个名为“凡人善举” 的爱心窗口自2018年2月创设以来从不“打烊”，前来奉献爱心 的大都是最普通的市民百姓，离退休老人、年轻的父母带着孩子……他们用最传统 的方式做慈善，想着能帮一点儿是一点儿 。 济南 “火焰蓝”为生命护航 “老人卧床不起 ，情况比较紧急 。”接到求助电话，刚刚完成出车任务的张东晖再次以最快速度赶赴患者家中 。 随着近日济南市120院前急救车组工作量日益增多 ，济南市消防救援支队挑选业务熟练 、素质过硬 的消防救援人员组成应急转运突击队，张东晖就 是其中一员。他和队员们一起 ，担起急危重症患者转运 、医疗保障物资运送、车辆器材防疫消杀 、医疗废品清理处置等任务 。 张东晖告诉记者 ，他们负责转运 的患者很多居住在老旧小区，没有电梯、楼道狭窄，不仅给救助增加了阻力 ，对转运车组人员 的体力更是极大的考验 。一次这样的救援，光是抬着患者下楼少则十几分钟 、多则需要半个小时。等到一身汗水地回到急救车上，顾不上顺口气就驾车直奔最近 的医院急诊室……但队员们都觉得“再辛苦也值得 ，这 是为了‘小家’更 是为了‘大家’。” 一辆辆120急救车从集结地点出发，一次次安全、高效 的转运中 ，“天使白”和“火焰蓝”既 是并肩战斗 的战友，也成为无话不谈的朋友 。他们不辞辛劳，为生命奔赴，在保证绝对安全 的前提下，以尽可能更快的速度帮助更多 的人。 深圳 新年从“步步行善”开始 身为一名“上班族”，李元晓在元旦假期有了一段难得 的闲暇时光 。整理房间和读书之余，她在新年第一天来到深圳市福田区香蜜公园 ，赴一场与“步步行善”新年网络公益行动的约定。 从2016年至今，每年 的第一天 ，很多深圳市民都会走出家门 ，参加“步步行善”网络公益行动 。通过App捐赠步数 、公益机构折算现金 ，每一位普通市民都有机会成为爱 的使者 ，为慈善事业聚能。 当天 ，来自深圳市关爱行动公益基金会跑团、深圳市慈善会跑团等6支队伍 的成员与热心市民一起，跟随2012年伦敦奥运会竞走冠军陈定的脚步 ，迎着2023年 的第一缕阳光冲出起跑线。 今年的第八届“步步行善”活动吸引了外婆敬老包 、雏鹰展翅计划 、星星守望心智加油站等优质公益慈善项目参与 。沿途经过各个打卡点时，一个个公益项目的详细介绍引得李元晓放慢了脚步，平日里工作忙碌 ，跑步走路就可以做公益的互动方式 ，让她感到“健康又有爱”。 从1月1日至1月20日 ，本届“步步行善”线上活动携手腾讯公益开展“一块走”捐步兑换公益金活动。参与者的每一步都将汇聚善意和爱心 ，凝聚起一束束爱 的光芒 ，为深圳这座城市带来温暖和希望。 “‘步步行善’如同爱心‘放大器’ ，激发出更多市民向善向爱 的传统美德 ，不断助力提升深圳 的城市文明高度和社会治理温度。”深圳市关爱行动组委会办公室专职副主任李青松告诉记者 ，“步步行善”让普通市民可以随时随地做公益，形成人人可公益 、人人愿公益、人人能公益 的文明氛围 ，让关爱他人成为生活 的日常，让热心公益成为生活的时尚 。 百姓彩票地图 |
