【乌镇声音】周鸿祎：没有攻不破的系统，未来要做到安全先行******

　　近日，2022年世界互联网大会乌镇峰会在浙江乌镇举行 。峰会期间，360集团创始人周鸿祎接受记者采访时表示，随着数字化发展，未来基本上所有问题都是基于数字化发展 ，软件里漏洞不能全部消除 ，必然导致“没有攻不破的系统”。“这种情况下 ，发展与安全应该并重。未来随着数字化发展，原来安全可以忽视或延迟一步 ，但未来安全要先行 。”

　　记者 ：工信部数据显示 ，截至9月末，三家基础电信企业发展蜂窝物联网终端用户17.45亿户 ，已超移动电话用户数6586万户 。怎么看待物联网用户超过了移动用户而产生的安全问题？

　　周鸿祎：这个趋势一点都不惊讶。物联网设备不仅数目众多 ，而且都 是无人值守的设备，可能 是7×24小时在用。所以，物联网 的数目可能 是手机 、电脑等加起来的一百倍以上。这个时代一定会来到 ，只不过是快和慢 的问题。

　　物联网时代带来的安全挑战非常大 ：第一，每个物联网设备都 是基于软件定义 ，所以物联网设备里也有很多漏洞；第二，物联网设备万物互联，可以把虚拟世界和物理世界连在一起，但反过来使得所有在虚拟世界里的攻击都会变成物理世界 的伤害 ；第三 ，物联网设备数目众多，而且很多物联网设备都 是通过5G链接 、没有边界 ，过去想通过边界防护的方法也不可能了。

　　事实上，传统网络安全行业缺乏主动设计的碎片化思路已不再适用。因为总不能再给每一台物联网设备都配防火墙、装杀毒软件 ，这 是典型 的刻舟求剑 的思路。所以，这就需要用新的顶层设计、新 的方法来解决。其实 ，在物联网时代，只要通过足够多 的数据探针，把在物联网设备上产生 的安全流量 、安全事件都汇总到一个中央大数据平台，从全网 的维度进行集中研判、分析。在某个物联网设备被攻破之后 ，能够快速地看到，而且能够快速地应对。

　　记者 ：前段时间，西北工业大学遭遇黑客攻击。类似情况应该如何应对 ？

　　周鸿祎：这种国家级攻击主要危害有两种 ：一 是偷窃情报和数据，导致很多老百姓个人隐私泄露，又卖到暗网上，导致很多欺诈集团利用这些数据，给老百姓带来“切肤之痛”；二 是国家级攻击瞄准对象 是国家关键基础设施，比如，水电气 、城市交通 、能源 、金融、教育 、医疗等 。

　　记者 ：后疫情时代，互联网发展前景如何 ？

　　周鸿祎：数字经济和实体经济并不矛盾。它是要用数字化对实体经济进行改造 ，改造完以后实体经济也可以称为数字经济 。这就意味着，传统 的行业不要老去内卷或过度竞争、躺平 ，而是想一想如何用数字化进行流程再造、商业链条再造，从而产生创新 的业务模式 ，这就意味着所有行业都值得用数字化再做一遍 ，这里就有巨大 的机会 。

　　记者：现在全国很多地方都在发展信创产业。如何避免同质化竞争？

　　周鸿祎 ：信创产业非常重要 ，它 是要把很多IT技术架构 ，从底层CPU主板内存硬件，到操作系统以及各种应用办公软件 ，都能实现国产化，防止将来在供应链上被其他国家“卡脖子” 。所以，现在各地都在做不同的信创平台 ，这 是非常有必要的。信创本身解决了一部分安全问题 ，至少解决了别人在供应链里利用给操作系统布设后门的问题。但信创同样面临着数字安全挑战，因为里面代码无论是利用开源代码修改，还是自己撰写代码 ，都会存在一些漏洞，有漏洞也一样会被人利用。所以，要保证信创体系应用软件操作系统安全，也需要建立起类似360安全大脑的这种大数据分析体系，能够把信创系统 、信创设备中可能 的安全攻击捕捉到。（记者 李政葳 刘昊）

陈忠实和《白鹿原》******

　　中新社记者 张珂

　　陈忠实 的长篇小说《白鹿原》一经出版便博得一片喝采 。评论家称其是“一部可以称之为史诗的大作品” ；书店老板们炒买炒卖忙得不亦乐乎 ；作家本人则虔诚地去完成无数次签名任务 ，有位读者竟用三轮车一次给拉来了200多部等待签名的书 。

　　51岁 的陈忠实，出生于西安市灞桥区西蒋村 ，务过农 ，当过乡村教师，做过基层干部 ，现为陕西省作协主席。此前出版过中短片小说集《乡村》 、《初夏》、《到老白杨树后边去》等 。短篇小说《信任》获1979年全国优秀短篇小说奖。

　　陈忠实忠实地写作，忠实地做人 。他认认真真地告诉记者，因为家贫 ，他初中一年级曾被迫辍学 ，后来 是在一位乡党委书记的帮助下才重新返回课堂 的 ，如其不然，他很自然地会像父亲那样做一个拉牛种地 的农民 。所以他真诚地热爱新中国 。

　　这位瘦瘦高高的陕西作家，刀削斧刻般 的脸上，皱纹密布 ，沟壑纵横 ，使人从中很容易读到他小学中所体现 的那种对生活 的沧桑感和洞察力。尤其令人难忘 的却是他的笑，天真、憨厚 、无邪 ，只有对历史和人生悟到一定份上的人才会笑得这样纯 。孟子说：“大人者，不失其赤子之心也 。”

　　陈忠实回忆，进入44岁那一年，他很清晰地听到了生命 的警钟。自谓从初中二年级起就迷恋文学 ，尽管获了几次奖也出了几部书 ，总是在自信与自卑 的矛盾中踟蹰，因此强烈地意识到50岁这个年龄大关 的恐惧 。那时他便为日后留下了一句常被文坛人士提起 的豪言 ：“如果50岁还写不出一部死后可以做枕头 的书 ，这辈子就白活了！”无巧不成书。不久前，山东某乡镇医院 的一位医生在读罢《白鹿原》后致信作家 ，希望将来临死之际能头枕着这部著作 。

　　“长篇写作， 是一种最孤苦伶仃也最诚实 的劳动 。”当《白鹿原》 的大命题逐渐清晰之后 ，陈忠实曾专门花费半年 ，阅读西安周围三个县几尺高 的县志，地方中共党史和文史资料 ，并走村串户做社会调查 ，仅摘、录 的资料就达30多万字 。

　　陈忠实绝大多数时间是在偏僻 的乡村度过 的 。他说：“写作《白鹿原》时 ，我觉得必须躲开现代文明和城市生活 的喧嚣，需要一个寂寞乃至闭塞 的环境 ，才能沉心静气完成这个较大的工程。”从1988年4月搭笔，到1992年农历腊月二十五封笔 ，历时近四个年头。其中 ，草稿和复稿中 的近百万字都 是在其祖居 的乡村 的家里完成的 。那个村子因为房屋紧靠着地理上 的白鹿原的北坡坡根 ，电视信号被挡住了 ，电视机只能当做收音机听“新闻联播”；村外有七八里土石路通长途车站 ，一旦下雨下雪 ，村里便没有人出门了 。

　　陈忠实说，为了走过那段庞大、复杂、凝重的思维过程 ，他“抽雪茄 ，饮酽茶，扣秦腔，喝西凤酒 ，全是强烈型的刺激 。从这些习惯看简直像个秦腔老艺人。”

　　洋洋五十万言 的《白鹿原》 ，以关中大地为舞台 ，以清末到新中国成立前半个多世纪的历史变迁为背景 ，以几个家族 的兴衰荣辱为主线，演出了一部近现代中国 的历史剧。作品中那些“生的痛苦、活的痛苦 、死 的痛苦”的人们 ，感人肺腑。

　　今年6月 ，《白鹿原》由人民文学出版社出版，首版1.5万册在一周内售空。截至8月份已印刷了4次 ，共26万册，再次出现炒卖现象 。西安、兰州 、成都、北京等地都出现盗版。来自不久前西安一次为期10天 的大型书市上 的消息说 ，书市上最畅销的 是毛毛 的《我的父亲邓小平》，其次便 是《白鹿原》。

　　美国 、台湾等地 的出版商也表达了出版该书的意向。香港天地出版社也将于近日出版《白鹿原》 。

　　陈忠实告诉记者 ，创作是生命体验的一种展示 ，5年前那段时间的生命体现 ，已在《白鹿原》中得到较充分的宣泄。因此 ，他无意再写该书 的续篇 。但今后他将以长篇创作为主 。

　　(中新社西安1993年11月19日电)