东西问·中外对话 | 中德合作如何为全球气候治理“筑桥”？******
中新社柏林4月4日电 题 ：中德合作如何为全球气候治理“筑桥” ？
中新社记者 彭大伟
中国国家主席习近平4月1日以视频方式会见欧洲理事会主席米歇尔和欧盟委员会主席冯德莱恩时强调 ，中欧要继续引领全球应对气候变化和生物多样性合作。米歇尔和冯德莱恩表示，愿同中方持续深化经贸、投资、能源、绿色发展等各领域合作 ，共同应对新冠肺炎疫情、气候变化、生物多样性保护等全球性挑战。
2022年是中国与德国建立外交关系50周年，作为欧盟最重要的经济体 ，德国与中国在经贸投资领域的务实合作 ，近年来已经成为推动中欧关系行稳致远 的重要压舱石 。如何更好地推动中国与德国和欧洲进一步实现合作共赢 、携手引领全球低碳发展进程 ？如何兼顾气候目标 的实现与能源和经济安全？氢能如何在中德气候合作中扮演重要角色 ？如何理解中德 、中欧在新能源汽车等领域的竞合关系？
近日在由中国新闻网主办 ，德国联邦经济发展与外贸联合会协办 的“东西问·中德气候对话”上 ，中国工程院院士、原副院长，国家气候变化专家委员会顾问杜祥琬和第十三届全国人大常委 、中国科学院科技战略咨询研究院副院长王毅与德国联邦议院议员 、前副议长 、德国“中国之桥”协会主席汉斯-彼得·弗里德里希(Dr. Hans-Peter Friedrich)和德国联邦经济发展与外贸联合会(BWA)主席米夏埃尔·舒曼(Michael Schumann)就此展开了对话。
对话专家认为，在应对气候变化和推广新能源方面 ，中国 是德国和欧洲不可或缺的伙伴，双方合作有潜力成为欧中关系典范，氢能则可以成为双方未来加强合作 的重点领域之一；双方在新能源汽车等行业有着大量良好的合作，各方应该鼓励“建设桥梁”的合作精神，而非鼓吹走向对抗。
对话实录摘编如下：
氢能可成为中德气候合作重要课题
弗里德里希：本世纪前五十年有两大主要转型进程 ，即数字化和碳中和。中国和德国应该而且必须密切合作，使全人类能够在这两个问题上取得进展 。欧盟到2050年实现碳中和 的目标雄心勃勃，而中国实现碳中和的目标定在2060年 ，还定下了其它非常具有雄心的目标。如果我们想实现这些目标，现在就要尽快、尽可能多地转换到不释放二氧化碳的能源上 ，如电能和氢能。氢能具有很大 的优势，它不受管道约束，可以在世界任何地方生产 、储存、运输 ，在许多国家被认为是对抗气候变化 的秘密武器 。
德国 是氢研究领域的领先国家之一，有大量 的专利，而中国具有巨大 的市场空间和潜力，能够推动氢能方面的合作，对两国经济 的发展都是有益的。我们必须在各个层面推进德中气候对话。
杜祥琬 ：气候变化，特别 是当代气候变化科学的形成过程当中 ，德国的科学家乃至欧洲的科学家作了很重要 的贡献 ，而现在应对气候变化这件事，欧洲 的科学家们，包括德国的科学家们也在努力推动，在这一点上我们非常有共同语言 。
风能和太阳能有间歇性，要确保稳定就必须储能。氢能可以说是一种非常重要 的储能 。现在的思路就是让间歇性的可再生能源跟储能结合起来 。
氢能存在两个问题 ，第一是如何制氢 ，因为氢是二次能源，煤可以制氢 ，但 是要排放二氧化碳，这样就有违我们利用氢气 的初衷、初心，所以欧洲方向也非常明确，就是制氢应该发展绿氢 ，应该是非化石能源来制氢 。
第二 是怎么用氢。我们首先考虑的 是需要储能，用氢把不稳定的太阳能、风能存起来 ，从道理上讲 是可以走得通 的，但恐怕还缺乏实践，两国都 是如此 。
我们两国不仅在应对气候变化上有高度共识，而且面临着同样或者类似的问题、困难有待解决，可以多做一些交流 。
能源转型应兼顾经济与民生
舒曼：可靠的能源供应是创造和维护现代社会繁荣进步 的基本条件之一 。所谓“能源政策三角”定义了经济供给保障 的基本取向与环境影响和气候保护之间 的关系和矛盾。天然气作为桥梁技术在迈向再生能源产业的道路上将继续发挥核心作用。
德国作为一个工业化国家 ，在短时间内已退出了核能和煤炭，而德国仍然需要化石能源。近年来其加工和储存技术迅速改进 ，使其能够符合环境标准 。天然气将继续发挥重要作用，成为提高再生技术效率 的桥梁 。应对气候变化和创造可持续的工作和生活条件只有在全球合作 的基础上才能取得成功 。中国 是这方面不可或缺 的伙伴 ，而德中在这一领域的合作有潜力成为整个欧中关系 的典范 。
德国联邦议院议员 、前副议长、德国“中国之桥”协会主席汉斯-彼得·弗里德里希(左上)和德国联邦经济发展与外贸联合会(BWA)主席米夏埃尔·舒曼(左下)。视频截图中德气候合作空间广阔
王毅：中德环境和气候合作有很长的历史 ，环境合作大概可以追溯到上世纪90年代 。在2008年之后，也就 是哥本哈根会议前后，中德 的气候合作也在迅速增加。这两年尽管在疫情下 ，我们仍然在环境 、气候变化方面有非常多的合作 、非常多 的交流。我们希望通过纪念两国建交50周年 ，进一步加强中国跟德国在环境和气候变化领域的合作，也希望这一合作延续下去。
气候变化是超越国家、超越意识形态 的全球性挑战，所以对此我们更多地去促进开展务实的合作和行动 。另外我们也可能要更多地去选择优先领域 。以氢能为例 ，中国发展氢能是非常快 的 。我曾经到西北地区看绿氢 的生产 ，我们从太阳能的光伏去生产氢 。这个氢将来考虑有不同 的应用场景 ，比如说驱动燃料电池的重型卡车，比如说用氢能来生产更多的化工原料，随着应用场景(增加) ，需要我们克服高成本以及更高地去提高它的效率 ，这需要中国跟德国之间开展合作 。德国在这方面的能源转型上有非常好 的经验，中国在可再生能源的设备制造以及大规模应用降低成本方面，也有很多很好 的经验。
还有其他 的领域，比如说刚才说到德国在气候立法、政策方面有很多很多很好的经验，比如你们有《气候保护法》 。中国全国人大也在考虑下一步怎么样在实现碳达峰、碳中和方面 ，构建一个更好 的立法和法律体系 。两国在诸多方面都可以更好地去开展合作。
中国工程院院士、原副院长 ，国家气候变化专家委员会顾问杜祥琬(右上)及第十三届全国人大常委、中国科学院科技战略咨询研究院副院长王毅(右下)。中新网记者 翟璐 摄中德合作可推动中欧及全球携手应对气候变化
王毅：中国出台的“1+N”政策体系 ，不单是减碳 ，而是一个系统性 的变革 。但是这个系统不可能一蹴而就，需要不断地在实践当中去总结。我们希望更多地向德国等发达国家学习。此外，我们要开展第三方合作，也就 是说中国跟德国、跟其他发达国家，去帮助其他的发展中国家，一起来实现能源 的绿色发展。
杜祥琬：我觉得中德合作非常重要 ，当中国研究自己 的能源转型 的时候 ，我们经常引用德国 的例子 ，还有丹麦 的例子 ，所以我非常关注德国 。我们最近有一些专家到德国做了一个非常详细 的访问，给我留下一句这样的话，“能光伏处皆光伏”——能装光伏 的地方都装上光伏，就 是分布式的光伏发电——这点给人印象很深刻 。
但包括德国和丹麦都有一个问题，就是在发展可再生能源装机的同时，如何让它实现稳定输出。我们希望在这个方面能够多合作、多交流，让可再生能源不仅在计划层面，不仅在纸面上，而且在实践上能够做出来让人能够信服 的发展方向。我们可以说 是不断地关注德国和丹麦，也注意向你们学习 。你们走在前头，我们只会更加高兴 ；但是我们要做得好的话 ，也希望跟你们交流 。
应鼓励“建桥”而非“筑墙”
弗里德里希 ：如果我们能证明通过某些手段有可能维持繁荣、维护安全 ，减少二氧化碳 的排放 ，那么我们的技术将成为世界上其他国家的榜样 ，所以我们现在迈向二氧化碳零排放 的每一步都非常重要 。
舒曼：我们欢迎中国在德国 的投资。我们看到了中德之间许多技术领域 的良好合作，包括汽车行业 的良好合作。比如，以华为和德国汽车公司的合作为例 ，它们相互补充，也激发自己继续进步。我们应该鼓励这种“建设桥梁”的精神 ，而我们现在看到 的对抗精神对世界不利 。(完)
生态环境部与欧在华跨国企业高层圆桌会举行 促绿色合作走深走实****** 中新网北京11月17日 16日下午，以“启航新征程 推动绿色发展”为主题 的生态环境部与欧在华跨国企业高层圆桌会在北京举行。 此次圆桌会由生态环境部环境与经济政策研究中心 、中国新闻社主办，中国新闻网承办。 中国欧盟商会及道达尔能源 、UPS、法国兴业银行、大众汽车 、康明斯等50余家欧洲在华跨国企业高级代表与会，涉及能源 、汽车、交通、金融 、物流 、高端制造等行业。 会议认为 ，党的二十大报告系统总结了新时代十年的伟大变革，擘画了全面建成社会主义现代化强国 、实现第二个百年奋斗目标 ，以中国式现代化全面推进中华民族伟大复兴的宏伟蓝图。中国式现代化 是人与自然和谐共生的现代化，高质量发展是全面建设社会主义现代化国家的首要任务 ，推动经济社会发展绿色化、低碳化 是实现高质量发展的关键环节。  图为生态环境部环境与经济政策研究中心党委书记、主任钱勇作主题报告 。生态环境部环境与经济政策研究中心党委书记 、主任钱勇围绕“解读党的二十大报告精神，介绍习近平生态文明思想核心要义”作主题报告时指出，二十大把绿色发展、生态环境保护摆到了前所未有的高度 ，中心任务 、首要任务和关键环节环环相扣，绿色低碳发展既 是重要环节又 是推动新 的发展、高质量发展 的重要内生动力 。中国加快绿色低碳发展 的理论逻辑 、任务逻辑、行动逻辑更加紧密、更加内生、更加融合。 “中国结合自己 的国情和实践 ，探索出自己宝贵的现代化发展道路 ，既能走得通又能走得好 ，这既 是办好中国自己的事情，也是对全世界重大 的贡献 。”钱勇强调 ，中国经济稳中向好、长期向好的基本面没有变 ，韧性还是比较强，回旋余地还是比较大，外资企业要对中国 的发展有信心 ，中国的大门会越开越大 ，对在华外资都 是一视同仁。 中国新闻社副总编辑兼中国新闻网总裁俞岚在致辞时表示，中欧 是世界上两大力量、两大市场、两大文明 。中欧强大的经济共生关系不仅体现在传统行业，在绿色能源 、科技创新 、数字经济等领域 的合作潜力也非常大。中新社一直致力于促进中外交流与合作，此次圆桌会是“中新论坛·解码二十大”系列 的第二场活动，希望在交流对话中搭建起政府和企业 的有效沟通桥梁，为促进欧洲在华跨国企业发展与中欧经贸合作发挥积极作用。 此前，国家发展改革委与美在华跨国企业高层圆桌会在京成功举行。  图为生态环境部综合司副司长张华平作主旨发言 。生态环境部综合司副司长张华平就中国环境信息依法披露相关政策措施作主旨发言。他指出 ，近年来 ，生态环境部认真贯彻党中央、国务院决策部署 ，建立了具有中国特色 的环境信息依法披露制度。打通市场主体间 、市场主体与监管部门间的信息壁垒，引导企业采取环境友好的生产 、经营 、投资方式 ，让环保工作突出 的企业更好地展现自身，为市场提供能“看得到”、“看得全”、“看得懂” 、“看得真”的生态环境信息 。 张华平还表示 ，下一步 ，将构建强制性与自愿性协同 的环境信息披露制度体系与技术规范体系，制定《企业环境信息自愿披露格式准则》 ，鼓励部分重点行业编制行业性环境信息自愿披露格式准则 ，开展自愿披露报告编制试点工作 。同时 ，加强环境信息依法披露与环保信用评价政策协同，将企业披露的环境信息纳入环保信用信息 ，指导和鼓励行业协会商会 、金融机构、高校等依据企业披露的环境信息开展环保信用评价，为利益相关方采信提供依据 ，推动诚信社会建设 。  图为生态环境部气候司副司长逯世泽作主旨发言 。生态环境部气候司副司长逯世泽就中国碳市场建设相关政策措施作主旨发言 。他表示，全国碳市场圆满完成第一个履约周期建设预期目标 ，建立了制度框架体系，打通了关键环节 ，提高了企业低碳发展意识，提升了企业和管理部门的能力水平 ，为下一步健康快速发展奠定坚实基础。 逯世泽还表示，下一步将根据“双碳”目标 的要求 ，稳步推进温室气体自愿减排交易市场建设 。无论 是配额市场还是自愿减排市场 ，都是全国碳市场 的重要组成部分，也是实现“双碳”目标 的重要政策工具。  图为生态环境部环境与经济政策研究中心党委副书记胡军主持圆桌会 。生态环境部环境与经济政策研究中心党委副书记胡军表示 ，绿色发展是国际社会的共识和世界发展 的潮流，欧盟“绿色新政”与中国生态文明建设目标总体一致，路径相似 ，双方有着广泛 的共同利益、相似的战略诉求 ，在新能源 、绿色制造、绿色服务等领域已经开展了卓有成效的合作 。在新的征程上 ，我们将更加注重推动绿色发展，加快发展方式绿色转型，深入推进环境污染防治 ，提升生态系统多样性 、稳定性 、持续性 ，积极稳妥推进碳达峰碳中和 。 会上 ，企业代表围绕党的二十大报告相关内容以及美丽中国建设 、多双边环境合作、碳市场建设、企业绿色转型等议题与生态环境部相关司局负责人进行了深入互动交流。  生态环境部与欧在华跨国企业高层圆桌会现场。企业代表纷纷表示，通过聆听圆桌会关于党 的二十大报告精神 、习近平生态文明思想核心要义解读以及中国环境信息依法披露和碳市场建设等方面政策措施 的介绍，对于在华深化生态环境领域合作有了更深入更全面 的掌握和理解 ，更加坚定了在华投资的信心 。未来将紧扣中国新发展理念和绿色发展主题 ，积极把握新发展机遇，为促进中欧绿色经济合作走深走实、共同推进美丽中国建设、推动建设一个清洁美丽的世界作出积极贡献 。(完)
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