东西问·中外对话 | 桑德施奈德：动辄质疑中国“渗透”为何暴露了西方 的不自信？******
执政十六年后，德国总理默克尔终谢幕，朔尔茨正式接棒。“后默克尔时代”的中德与中欧关系通向何方 ？中美关系历经波折，德国和欧洲又该如何自处？
中新社“东西问·中外对话”日前邀请德国慕尼黑东方基金会主席、慕尼黑孔子学院理事约翰娜·帕拉特与德国著名国际关系学者埃伯哈德·桑德施奈德和中新社德国分社首席记者、中新网研究院副院长彭大伟围绕上述议题展开对话 。桑德施奈德表示 ，以一种指手画脚 的方式指责中国，或者一味地说中国没有达到西方的期待，都不 是建设性地处理对华关系 的方式 。他不仅反对制裁 ，更针对“对华脱钩”指出 ，任何一国倘若陷入同中国的持续对抗之中，都不会符合其自身的利益，各方都将从中受害 。
埃伯哈德·桑德施奈德(Prof. Dr. EberhardSandschneider)是德国著名国际关系学者 、中国问题专家。曾任德国外交协会研究所所长 、柏林自由大学政治系主任、德国联邦安全政策研究院咨询委员。现为柏林自由大学荣休教授、“柏林全球顾问”咨询公司合伙人。约翰娜·帕拉特(Johanna Poellath)女士 是慕尼黑东方基金会主席、慕尼黑孔子学院理事 。
资料图 ：朔尔茨(左)和默克尔 。以下是对话全文摘编 ：
彭大伟 ：您如何看待亨廷顿的文明冲突论？
桑德施奈德：哈佛教授格雷厄姆·艾利森在他近年出版的著作里讨论了著名 的“修昔底德陷阱”。这实际上在全球历史上并不是什么新鲜事。中国 的崛起其实是一个完全正常的过程 ，试想当一个国家有着14亿人口和如此广阔 的面积 ，且在40年时间里年平均经济增速达到两位数时，那么在40年后 ，没有人会对其将经济实力转化为政治影响力和军事能力感到惊讶 。
任何一国倘若陷入同中国 的持续对抗之中 ，都不会符合其自身 的利益，我们都将从中受害 。始于特朗普 、被拜登所承袭 的一个“魔咒”是“脱钩”，这意味着世界上最大的两个经济体相互解除联系。这种做法将令德国企业陷入一个几乎无法解决的“二选一”困境——究竟应该专注于中美哪一个市场？因为制裁而不得不疏远哪个市场？因此 ，如何妥善处理对华关系， 是关系到德国企业生死存亡的问题 。
最近一些日子里 ，当考虑到在阿富汗 、伊拉克、利比亚、叙利亚等地所发生 的事情，我们同中国谈论“价值体系”又该从何谈起 ？在这些地方 ，我们试图通过武力将西方 的价值体系贯彻到政治当中，最终却以惨败告终 。这些事件令人惋惜的结果是 ，与中国对西方的批评相比 ，西方自己对自身价值体系造成的破坏要大得多。这就 是西方“价值观外交” 的陷阱 ，我们的公信力严重受损 。
彭大伟：您如何看待中美双方近期改善关系的尝试？这对中德和中欧关系意味着什么？
桑德施奈德：对话本身就已经很重要 ，对于避免军事摩擦很重要。中美之间的对峙状态并未消失，但双方已经开启了对话 ，这 是较长时间以来 的首个积极信号 ，因此非常重要 。
2021年10月28日 ，第400家德企签约落户江苏太仓 。太仓市委宣传部供图帕拉特：一方面 ，中国已 是一个德国和欧洲绕不开 的全球经济大国；另一方面，西方在人权和价值观等问题上对中国有着强烈的指责 。德国如何能够在这种紧张 的环境下仍维持良好 的对外政策？
桑德施奈德 ：我不会以一种指手画脚 的方式给中国提出建议，不会一味地说“中国没有做我们期待他做的事情” ，而 是试着为中国的政策提出建议，让中国能够做得更符合自身利益 。
中国可以从美国那里得到 的启示是 ，应该经受得住一部分批评，同时以建设性的态度应对这些批评 ，至于另一部分批评 ，应当反击时当然就要反击 。但总 的来说，承受批评 是一个全球性大国必须要习惯 的事情 。
另一方面，西方又应该如何改善其对华政策呢 ？首先 ，我对中国有超过40年 的观察，我们最大 的问题出在预期管理 。我 的一些美国同行40年来都没有改变过他们 的做法 。而当发现中国没有“照办”，他们 的反应当然 是愤怒，甚至有一些沮丧。不管西方喜不喜欢 ，或者觉得 是否达到其预期值，中国去维护其自身利益都 是完全正当 的一种权利。这就意味着预期管理是西方处理与中国关系时的一大挑战 。
第二个问题则是对华政策 的内政化。当政治人物批评中国“侵犯人权”“盗窃技术”“市场准入”等时，很容易在其国内博得叫好声，但这却与其批评 的内容没有联系。我们并没有付出和中国的体量相称 的努力去理解这个幅员辽阔的国家，这也就造成了我们围绕中国的讨论所具有 的特点是一种显而易见的傲慢。我们认为我们 的价值体系和政治体系对中国也是适用 的 ，但中国并不接受这一套 。在中国国内政治 的语境下，西方多年以来 的这种傲慢让人想起了历史上曾遭受的屈辱。
如果要寻找到一个概念 ，其能够简要地概括一种多维度、而不 是非黑即白 的对华政策 的话 ，我想引用我十分尊敬的德国前驻华大使施明贤(Michael Schäfer)的话，他对中国有着非凡的理解——“平等而充满尊重 的对话” 。除了对话，没有其它选项。制裁 是备选项吗 ？我想不出西方出于各种理由对中国实施 的制裁中，有哪一次最终达到了其最初设想 的目的 。
德国和中国明年将迎来建交五十周年 。1972年时 ，没有人想象得到 ，德中之间的经济和政治关系能够达到近几年的水平 。希望最终来自于双方 的善意，来自于相互学习的意愿 ，这样方能成功化解棘手 的挑战。
帕拉特 ：为何西方很多人担心“随着中国在全球 的经济扩张，政治影响力也随之增长” ，您认为这一影响力有多强？西方民主现在需要被“保卫”吗 ？
桑德施奈德：民主当然需要保卫，但是保卫民主时需要更加自信 。要说明这一问题 ，围绕孔子学院的争论就是很好 的例子。据称中国正试图“向西方社会施加巨大影响” ，孔子学院就是实现这一目 的 的“潜水艇”之一。这么说真 的对吗 ？好吧 ，或许可以说 ，“孔子学院被赋予 的使命 是向世界展示一个正面的中国形象” 。但这是中国独有 的做法吗 ？并不是。德国的歌德学院在做什么？德国的各大政治基金会又在做什么 ？德国发展援助机构GIZ做 的又 是什么呢 ？
一个国家试着尽可能去展示其正面形象——这在全世界范围内是最正常不过 的一种做法了 。美国这么做 ，欧洲也这么做 ，现在中国也在这么做 。我们不该为此批评中国 。质疑者在此过程中暴露了对自身价值观吸引力 的不自信 。说到这里 ，我又想回到施明贤 的那句话 ，必须要以充满尊重 的方式进行对话 。
当地时间8日上午，德国联邦议院正式选举社民党总理候选人朔尔茨为新一届德国总理 。帕拉特 ：您如何看待德国未来几年 的外交政策？
桑德施奈德 ：从很多角度来看，德国外交政策无疑都处在一个重大的变动期 。首先是跨大西洋关系 的变化 ，我们已经看到了美国外交政策最新的走向 ，欧洲已经不再 是美国最核心 的盟友，拜登在做决定前甚至都不问一问欧洲——无论是巴黎还是柏林 ，这给德国和欧盟的外交政策带来了一种震撼效应 。其次，欧盟内部也存在着迷茫。我们有对外行动部门 ，但缺乏一个外交政策 ；我们有欧盟外交与安全政策高级代表，但没有人会真正宣称“欧盟有统一的外交政策”。因此德国外交政策面临巨大的挑战 。
中国是一种贤能政治 。一名官员如果无法证明其具备相应的能力和经验 ，是没有可能当上中国外交部门的负责人的。在这一方面 ，中国是结果导向性 的 。而在德国，如果一场政府组阁谈判赶上了错误的时间节点或 是不理想的情形，是可能推出一位毫无外交经验的外交部长 的。中国不会出现这样的事 。这样的事对德国外交政策不会带来益处。
中国旱作农业源自何处 ？专家称至少包括黄河西辽河两个起源中心******
资料图 ：刘国祥研究员在第六届世界小米起源与发展会议上做报告。 中新社记者 孙自法 摄 中新网北京12月27日电 (记者孙自法)农业起源和人类起源、文明起源一道并称为考古学研究的三大课题，其中，农业包括旱作农业和稻作农业，中国旱作农业如何起源 、从哪里起源等问题，长期以来在学界有一定争议，也备受关注 。 在中国社会科学院考古研究所刘国祥研究员看来，中国旱作农业可能不只有一个起源地 ，至少应包括黄河流域和西辽河流域两个起源中心。
资料图：内蒙古敖汉旗一处小米种植基地。 中新社记者 孙自法 摄 由中国社会科学院考古研究所 、中国科学院地理科学与资源研究所、赤峰市及敖汉旗政府等共同主办的第九届世界小米起源与发展会议，12月27日以线上线下相结合方式举行。刘国祥以《敖汉旱作农业与西辽河流域史前文明》为题作学术报告指出，传统观点认为 ，地处黄河流域的中原地区 是旱作农业 的发源地 ，但西辽河流域内蒙古敖汉旗兴隆沟遗址炭化粟 、黍遗存等发现 ，引发出关于中国旱作农业起源问题 的新思考。 刘国祥说，目前许多学者认为 ，西辽河流域的自然环境具有脆弱性、多变性和不稳定性，会使人类具有食物短缺 的压力 ，当地的草原生态系统虽较为干旱，但河流仍能提供充足的水源 ，加之粟、黍的生命力顽强 ，完全具备农业发展 的条件 ，非常有可能催生原始农业的产生 。因此 ，中国旱作农业可能不只有一个起源地，至少应包括黄河流域和西辽河流域两个起源中心。 从考古学文化视角，中国北方旱作农业发展历经小河西文化时期(距今约9000-8500年)的萌芽阶段、兴隆洼文化时期(距今约8200-7200年)的形成阶段 、赵宝沟文化时期(距今约6700-6400年)的发展阶段 、红山文化时期(距今约6500-5000年)的成熟阶段、小河沿文化时期(距今约5000-4000年)的过渡阶段 、夏家店下层文化时期(距今约4000-3400年)为鼎盛阶段。
资料图 ：内蒙古敖汉旗展示当地小米磨制过程。 中新社记者 孙自法 摄 他建议 ，今后应继续加强田野考古工作，围绕敖汉旱作农业系统，以河流为中心，系统获取土样，通过炭化籽粒建立当地旱作农业系统谱系，加强旱作农业系统的保护与延续。 刘国祥表示 ，兴隆洼文化兴隆沟遗址浮选出土的炭化粟和黍 ，经中外三家不同的碳十四实验室年代测定，证实兴隆沟出土粟的年代距今约7650年 ，这是目前世界上发现最早 的小米实物遗存之一，也 是唯一经过精确年代测定的最早的小米遗存，表明当地 是以粟 、黍为主 的旱作农业起源地 。英国剑桥大学马丁·琼斯教授到敖汉旗兴隆沟遗址进行考察，也得出欧洲小米 是由中国西辽河流域最早栽培并由东向西传入的研究结论 。“考虑到兴隆沟遗址所处位置，其很有可能 是小米向欧洲传播 的起始点” 。 即将到来的2023年已被联合国确定为“国际小米年” 。刘国祥认为 ，“国际小米年”将提供机会引导政策关注，从而为敖汉小米等产业发展带来新机遇 、新起点。同时，“国际小米年”也将推动对旱作农业考古文化更深入 的研究 、更好的保护和传承。(完) 百姓彩票地图 |
