东西问·中外对话 | 中德合作如何为全球气候治理“筑桥” ？******
中新社柏林4月4日电 题 ：中德合作如何为全球气候治理“筑桥” ？
中新社记者 彭大伟
中国国家主席习近平4月1日以视频方式会见欧洲理事会主席米歇尔和欧盟委员会主席冯德莱恩时强调，中欧要继续引领全球应对气候变化和生物多样性合作。米歇尔和冯德莱恩表示 ，愿同中方持续深化经贸 、投资、能源、绿色发展等各领域合作 ，共同应对新冠肺炎疫情、气候变化 、生物多样性保护等全球性挑战 。
2022年是中国与德国建立外交关系50周年，作为欧盟最重要的经济体 ，德国与中国在经贸投资领域 的务实合作，近年来已经成为推动中欧关系行稳致远 的重要压舱石。如何更好地推动中国与德国和欧洲进一步实现合作共赢、携手引领全球低碳发展进程 ？如何兼顾气候目标 的实现与能源和经济安全 ？氢能如何在中德气候合作中扮演重要角色？如何理解中德 、中欧在新能源汽车等领域的竞合关系？
近日在由中国新闻网主办，德国联邦经济发展与外贸联合会协办的“东西问·中德气候对话”上 ，中国工程院院士、原副院长 ，国家气候变化专家委员会顾问杜祥琬和第十三届全国人大常委 、中国科学院科技战略咨询研究院副院长王毅与德国联邦议院议员 、前副议长、德国“中国之桥”协会主席汉斯-彼得·弗里德里希(Dr. Hans-Peter Friedrich)和德国联邦经济发展与外贸联合会(BWA)主席米夏埃尔·舒曼(Michael Schumann)就此展开了对话 。
对话专家认为，在应对气候变化和推广新能源方面，中国是德国和欧洲不可或缺的伙伴，双方合作有潜力成为欧中关系典范，氢能则可以成为双方未来加强合作的重点领域之一 ；双方在新能源汽车等行业有着大量良好 的合作 ，各方应该鼓励“建设桥梁”的合作精神，而非鼓吹走向对抗。
对话实录摘编如下：
氢能可成为中德气候合作重要课题
弗里德里希：本世纪前五十年有两大主要转型进程 ，即数字化和碳中和 。中国和德国应该而且必须密切合作，使全人类能够在这两个问题上取得进展。欧盟到2050年实现碳中和的目标雄心勃勃，而中国实现碳中和的目标定在2060年，还定下了其它非常具有雄心 的目标 。如果我们想实现这些目标，现在就要尽快、尽可能多地转换到不释放二氧化碳的能源上，如电能和氢能。氢能具有很大的优势，它不受管道约束 ，可以在世界任何地方生产、储存、运输 ，在许多国家被认为 是对抗气候变化 的秘密武器。
德国是氢研究领域 的领先国家之一 ，有大量 的专利，而中国具有巨大的市场空间和潜力 ，能够推动氢能方面 的合作 ，对两国经济的发展都 是有益的 。我们必须在各个层面推进德中气候对话。
杜祥琬：气候变化 ，特别是当代气候变化科学的形成过程当中 ，德国的科学家乃至欧洲 的科学家作了很重要 的贡献，而现在应对气候变化这件事，欧洲 的科学家们 ，包括德国的科学家们也在努力推动 ，在这一点上我们非常有共同语言。
风能和太阳能有间歇性，要确保稳定就必须储能 。氢能可以说 是一种非常重要的储能 。现在 的思路就是让间歇性的可再生能源跟储能结合起来。
氢能存在两个问题，第一是如何制氢，因为氢是二次能源，煤可以制氢 ，但是要排放二氧化碳 ，这样就有违我们利用氢气的初衷 、初心 ，所以欧洲方向也非常明确 ，就 是制氢应该发展绿氢，应该是非化石能源来制氢 。
第二是怎么用氢 。我们首先考虑的是需要储能 ，用氢把不稳定 的太阳能、风能存起来 ，从道理上讲 是可以走得通 的 ，但恐怕还缺乏实践，两国都是如此 。
我们两国不仅在应对气候变化上有高度共识，而且面临着同样或者类似 的问题 、困难有待解决，可以多做一些交流。
能源转型应兼顾经济与民生
舒曼：可靠 的能源供应 是创造和维护现代社会繁荣进步 的基本条件之一。所谓“能源政策三角”定义了经济供给保障的基本取向与环境影响和气候保护之间的关系和矛盾。天然气作为桥梁技术在迈向再生能源产业 的道路上将继续发挥核心作用。
德国作为一个工业化国家 ，在短时间内已退出了核能和煤炭 ，而德国仍然需要化石能源 。近年来其加工和储存技术迅速改进 ，使其能够符合环境标准。天然气将继续发挥重要作用 ，成为提高再生技术效率 的桥梁 。应对气候变化和创造可持续的工作和生活条件只有在全球合作 的基础上才能取得成功。中国 是这方面不可或缺的伙伴，而德中在这一领域的合作有潜力成为整个欧中关系的典范 。
德国联邦议院议员 、前副议长 、德国“中国之桥”协会主席汉斯-彼得·弗里德里希(左上)和德国联邦经济发展与外贸联合会(BWA)主席米夏埃尔·舒曼(左下)。视频截图中德气候合作空间广阔
王毅：中德环境和气候合作有很长 的历史 ，环境合作大概可以追溯到上世纪90年代 。在2008年之后，也就 是哥本哈根会议前后 ，中德 的气候合作也在迅速增加 。这两年尽管在疫情下 ，我们仍然在环境 、气候变化方面有非常多 的合作、非常多的交流。我们希望通过纪念两国建交50周年 ，进一步加强中国跟德国在环境和气候变化领域 的合作，也希望这一合作延续下去。
气候变化是超越国家 、超越意识形态 的全球性挑战，所以对此我们更多地去促进开展务实 的合作和行动。另外我们也可能要更多地去选择优先领域。以氢能为例 ，中国发展氢能 是非常快的。我曾经到西北地区看绿氢的生产 ，我们从太阳能的光伏去生产氢。这个氢将来考虑有不同的应用场景 ，比如说驱动燃料电池的重型卡车，比如说用氢能来生产更多 的化工原料 ，随着应用场景(增加)，需要我们克服高成本以及更高地去提高它的效率，这需要中国跟德国之间开展合作。德国在这方面的能源转型上有非常好的经验，中国在可再生能源的设备制造以及大规模应用降低成本方面，也有很多很好 的经验 。
还有其他 的领域，比如说刚才说到德国在气候立法、政策方面有很多很多很好的经验 ，比如你们有《气候保护法》。中国全国人大也在考虑下一步怎么样在实现碳达峰 、碳中和方面 ，构建一个更好的立法和法律体系 。两国在诸多方面都可以更好地去开展合作。
中国工程院院士 、原副院长，国家气候变化专家委员会顾问杜祥琬(右上)及第十三届全国人大常委、中国科学院科技战略咨询研究院副院长王毅(右下)。中新网记者 翟璐 摄中德合作可推动中欧及全球携手应对气候变化
王毅：中国出台的“1+N”政策体系，不单 是减碳，而 是一个系统性 的变革。但 是这个系统不可能一蹴而就，需要不断地在实践当中去总结 。我们希望更多地向德国等发达国家学习。此外 ，我们要开展第三方合作 ，也就 是说中国跟德国、跟其他发达国家 ，去帮助其他 的发展中国家，一起来实现能源的绿色发展 。
杜祥琬：我觉得中德合作非常重要，当中国研究自己的能源转型 的时候，我们经常引用德国 的例子，还有丹麦的例子 ，所以我非常关注德国。我们最近有一些专家到德国做了一个非常详细 的访问，给我留下一句这样的话，“能光伏处皆光伏”——能装光伏 的地方都装上光伏，就是分布式的光伏发电——这点给人印象很深刻 。
但包括德国和丹麦都有一个问题 ，就是在发展可再生能源装机的同时，如何让它实现稳定输出 。我们希望在这个方面能够多合作、多交流，让可再生能源不仅在计划层面，不仅在纸面上，而且在实践上能够做出来让人能够信服 的发展方向 。我们可以说 是不断地关注德国和丹麦，也注意向你们学习 。你们走在前头，我们只会更加高兴；但是我们要做得好的话 ，也希望跟你们交流。
应鼓励“建桥”而非“筑墙”
弗里德里希 ：如果我们能证明通过某些手段有可能维持繁荣 、维护安全，减少二氧化碳 的排放 ，那么我们的技术将成为世界上其他国家的榜样，所以我们现在迈向二氧化碳零排放 的每一步都非常重要 。
舒曼 ：我们欢迎中国在德国 的投资。我们看到了中德之间许多技术领域 的良好合作，包括汽车行业的良好合作 。比如，以华为和德国汽车公司的合作为例，它们相互补充，也激发自己继续进步 。我们应该鼓励这种“建设桥梁” 的精神 ，而我们现在看到 的对抗精神对世界不利 。(完)
Z世代助力海派民乐燃放中国自信****** 作者 ：姜 方 不久前 的B站《2023年跨年晚会最美 的夜》，由“上美影宇宙”带来 的节目《中国人不蹦洋迪》冲上微博热搜，仅在B站点击量就破百万。节目以《大闹天宫》动画开场，伴随嘹亮的唢呐声 ，场上奏起佤族民歌 ，融入电音 的传统乐器燃情合奏 ，加上还原《大闹天宫》《哪吒闹海》《牧童》《葫芦兄弟》等“上海出品”动画画面，令不少网友叹为观止。“《天庭蹦迪》《大圣打碟》我愿称作全场最佳”“指挥：托塔李天王”“神仙蹦迪现场”……年轻网友在B站弹幕里，表达了他们对中国动画和创意民乐 的认同。
卡塔尔世界杯期间，自得琴社创制的世界杯主题曲视频在海内外视频平台获得了数十万网友点赞。 （自得琴社供图） 眼下，越来越多来自Z世代 的创意与活力，助力古老民乐在不断更新中燃放文化自信。去年卡塔尔世界杯举行期间 ，活跃在上海的民乐团体自得琴社创制的世界杯主题曲视频 ，在海内外视频平台获得了数十万网友的点赞 。“知识与趣味并重！看了视频，我迫不及待地想去学古琴了！”外国网友GaiaMiranda这则英文留言 ，是中国文化对外吸引力的有力证明 。 “自得琴社的演奏视频之所以受到海内外观众欢迎 ， 是因为他们把中国文化和美学视觉结合得很棒 。中外观众不仅可以聆听民乐，还能欣赏中国服装和历史 ，这对中华文化的对外推广起到有益作用 。”多年来致力于民乐“破圈” 的唢呐演奏家胡晨韵表示，正是大家一起守正创新 ，中国民乐不断发展和与时俱进 ，“有更多人发自内心地喜欢上了中国民族乐器 ，也有越来越多 的外国人愿意来学习演奏民乐” 。 最古老也最新潮的民乐正在走向世界 如果说几年前的中国国乐，还 是业内人士口中“小众艺术里的小众艺术”，那么近年来归功于国乐人的共同努力 ，国乐正在逐渐成为一种大众艺术，不仅获得了国内受众 的追捧 ，也在海外产生了很大 的影响力，向世界展示中国文化自信。 以成员为Z世代居多 的自得琴社为例，他们紧跟卡塔尔世界杯这一全球潮流热点，身着中国传统服饰，演奏1998年世界杯主题曲《生命之杯》。视频中既有笛子 、唢呐等中国传统乐器 ，也有非洲鼓、箱鼓等外国乐器 ，中西乐器交流碰撞出热烈 的音符，与世界足球盛会的氛围相契合 ，中国人的热情好客迎面而来。在国内视频号和海外视频平台YouTube，来自世界多地的网友们，用不同 的语言表达了对中国文化的喜爱 。海外网友Waterlow56说：“绝对的天才创意！如此有趣 ，我看了觉得很快乐。” “自得琴社的这支音乐视频风格生动活泼，成员们用了一些比较夸张 的动作 、俏皮 的表情 ，可以拉近和世界观众的距离 ；1998年世界杯主题曲《生命之杯》的旋律，也为全球观众所熟悉 ，用音乐艺术的方式进行传播 ，突破了语言 的限制 ，让包括民乐在内 的中国古老的传统文化，以最潮 的方式走向了世界。”上海外国语大学新闻传播学院教授蔡盈洲在接受记者采访时说。 在海外视频平台YouTube上 ，自得琴社发布的视频累计观看量接近9000万次。2019年改编自国漫《秦时明月》的《空山鸟语》，是自得琴社第一支搭配装束复原的视频，此后自得琴社一直延续“古装配古琴”的模式，改编着他们喜欢 的传统名曲和现代音乐。最近几年 ，从《长安十二时辰幻想曲》 、巴赫《G弦上 的咏叹调》，到《哈利·波特》主题曲、《愤怒 的小鸟》，再到最近 的《生命之杯》，自得琴社 的视频持续“破圈”，不断引起海内外网友的关注和讨论 。 “根据不同的音乐背景，演员们 的每一套服饰几乎都有参考文献 ，一针一线都十分考究 。而在音乐编配上 ，我们会基于自身乐队配置和民乐特点进行创意改编 ，没有太明确 的条条框框和限制。”自得琴社社长朱里钺告诉记者，成员们平时自己也爱踢球 ，所以自然而然地想到了改编《生命之杯》这首歌曲 。“传统文化 的创新 ，离不开Z世代自发的兴趣和爱好，离不开对世界文化的博采众长 ，离不开对中国文化发自内心 的自信与认同。”朱里钺说 。 在学者看来，中华优秀传统文化 的传播要充分体现时代性，利用短视频等新媒体技术形式，通过对世界经典名曲 的二次创作 、中西合璧 的民乐原创作品等方式 ，让底蕴深厚的传统文化以更新潮 、更能引起全世界人民共情的方式走向全球 ；着重发掘和培养更多像自得琴社一样 ，能够发挥明星效应 ，对外推广我国传统文化、促进国际文化交流的艺人团体。 破次元引领属于未来 的审美潮流 去年，唢呐演奏家胡晨韵举行了一场“吹破次元”的民乐音乐会 。《青鸟》《灌篮高手》《好想大声说爱你》等动漫曲目 ，承载着不少80后90后 的青春回忆，很多人带着娃前来听音乐会，大家挥舞着凯迪拉克·上海音乐厅贴心准备好 的荧光棒 ，发出“爷青回”的呐喊。 这场音乐会突出大众性和普及性，名为“吹破次元”，就 是希望通过高质量的现场 ，把很多没有来过音乐厅、没有听过民族音乐会的人引入剧场 。“不能光 是我们几个演奏专家把民乐给提升上去，那样民乐的路反而会走得很窄。”在胡晨韵看来 ，不少“网红”国乐UP主也并非专业出身 的国乐演奏者 ，“但年轻人喜欢这种潮 的感觉，就是好事儿” 。 其实，国风音乐 的风格和表演方式可以无拘无束。以这场“吹破次元”音乐会为例 ，上海音乐厅迎来了自1930年建厅92年以来 ，第一个登台 的虚拟艺人——冷鸢yousa ，她 的歌声和胡晨韵的唢呐伴奏，交织成国风作品《大喜》的激烈火花。音乐会上还有跨国合作 ，胡晨韵连线了《大鱼海棠》音乐制作人吉田潔 ，他在当地录制了钢琴，而胡晨韵用电吹管吹出了尺八的音色。更不必说国漫音乐中 ，中西乐器的对话与对撞 ，比如《暗影刺客》（《刺客伍六七》主题曲） ，琵琶大段SOLO和摇滚乐队相结合 ；《心猿归正》（《一人之下》第三季片尾曲） ，中国戏曲和流行FUNK节奏相结合 ，请了乐团的琵琶演奏家玩儿放克。 “以前是外国人穿着晚礼服去听交响乐，现在有越来越多的中国年轻人 ，心怀对传统文化 的热爱，穿着中国传统服饰来看我们的音乐会，这就是文化自信的具象体现 。”就像朱里钺所说，越来越时髦 的中国民乐 ，吸引了越来越多 的年轻受众 ，能够引领属于未来 的审美潮流。（姜方） 百姓彩票地图 |
